京极高吉、细川藤孝都是幕府公方的心腹，不会背地里非议将军，可足利义辉的真正才器如何，无不心中有数。
平心而论，足利义辉虽然少年继位，但幕府沦落至此与他的关系实在不大，振作幕府的举措也是让人有目共睹的，真正执掌幕政以来，敦请多家大名前往近江朽木谷城参觐，使得幕府威仪稍有振作。
虽没有恢复过去六十六国大名齐聚幕府的盛况，可比之前几位得过且过，坐视衰亡的将军来说，绝对算是有为之君。
只不过，他们自近江北上，途径近江、尾张、美浓、越前、越后、甲斐六国，亲眼所见，到处一片蒸蒸日上的革新气象，比较幕府内的死气沉沉，这还是没有全部进行一元集权化的战国大名，换到今川、北条、大内、尼子乃至如今称霸近畿的三好家就更不必多说了。
在如此高下立判的比较中，怎会不忧心忡忡？今川义元这些年来一直鼓噪声势，放出各种居心叵测的箴言，在联想到等持院殿用高氏兄弟为执事，从而全取关东的旧事，更觉心中不安。
细川藤孝沉默良久，振奋精神，道：“等持院殿不但有武藏执事，也还有关东管领。所司，你我当勉励之！”
他话语饱含期盼，希望长尾景虎就是那位能够挽狂澜于既倒，扶幕府於危倾的那根擎天杉木，所以此回必然要得成行。
不等京极高吉回话，他主动转开话题，问道：“今去长尾，我使团停留多日。所司多次应其武将之邀，外赴宴席，对越后诸将的观感如何？”
“越国武士，大多粗鄙无文，然，各有所出众的地方，不可小觑。”
“愿闻其详。”
“老夫接触多的，只有寥寥数人。其中以宇佐美骏河守定满、柿崎大和守景家、斋藤下野守朝信三人给我留下的印象最为深刻。宇佐美定满此人身为越后守之师，军法名家，居高位，任显职，诚然越后国中的黑衣宰相。然而，我看他待人，包括左右诸将，甚至是旗本常备。寻常士卒，皆毫无傲然之色，平易近人，仁厚长者。料来他是深受国中士民百信的信爱拥戴，有此人在，越后国内无忧。”
“柿崎和泉守，为越后七手组大将。清和源氏新田氏流，远祖为新田义贞之子义宗。听人言天文十四年，曾起兵响应黑泷城主黑田秀中的谋叛。可我观其言行，对长尾越后忠心耿耿，骁勇善战，被称为越后七郡无人能敌的第一猛将，更且历任奉行，堪称允文允武，这点倒是与兵部你很是相似。”
细川藤孝得到称赞，不由连连摇头：“所司谬赞了，我这点微末武艺不过是关起门来，自娱取乐的把戏，哪里比得上柿崎和泉守兵法精深。”
“斋藤下野守，为庄头武士出身，形貌最为稳重。宴席之上，时常有武士酒酣耳热，夸耀武功，唯独他寡默不语，起初我以为他不过寻常人，却不想兵进海津之时，单骑突阵，惊骇武田军阵，敌我万众齐呼越后钟馗来也，争相退避，一人之威竟至如斯，军略或不及骏河，勇武亦稍逊和泉，但若论胆气雄壮，悍不惧死，实乃我所见之人中寥寥可数，便是鬼十河亦稍逊色几分。”
足利义辉派细川藤孝做副使，主要之一的目的，就在观阅东国武士之勇武，看越后军力之虚实，是否可作为臂助。
细川藤孝久在军中，参加过永禄元年五月对三好长庆的讨伐战，眼力还是有的，他对京极高吉的客观品评，很是赞同。
听完后，补充道：“越国精兵自古甲於天下，单轮忠勇而言，远胜三筑麾下的四国、近畿兵马。”只论忠勇，不言其他，显然是不认为越后军真的去了近江佐幕，就能击破三好家的大军，毕竟控制最为富庶的近畿地区的三好家，但就可以动员的军势数量就远胜贫瘠的越后，更不用说，那些动辄数以千记的铁炮了。
跟兵精甲固的三好军相比，关东大名的军势还是农兵为主，连统一的军服和武备都没有，实在让人不敢抱多少必胜的希望。
京极高吉不知是没有听出暗含的隐喻，还是故作不知，顺着答道：“越后军的整体军力难以判断······不过，就长尾越后守帐前的车悬五备而言，不仅士气甚高，能耐苦战，而且装备也不错，军纪很是严明。”
“的确如此，所司还记得么？旬月前，就因一个士卒擅离职守，就当场被拖下去砍了头。”细川藤孝叹了口气，“於此观之，其治军之严格，委实远胜我幕府官军，就是三筑的兵马也难以行使这等苛刻军法。”
京极高吉年岁不小，五十五岁的老人，在甲板上站的久了，寒意深重，有点承受不住。他用力拢了拢衣袍，只觉得寒风彻骨，内外通透冰凉，道：“且回舱中罢，你我再详细谈谈接下来之事。”他二人在长尾军中的这段时日，各有使命，没空相聚，趁此机会，交谈一下见闻，顺便商议一下，如何敦劝武田信玄罢兵之事。
细川藤孝上前一步，掀开舱帘，请他先进。
他注意到京极高吉面带忧虑，安慰宽解，道：“所司不必过虑，武田虽强，长尾军也不是弱者。并且先前泰平寺一战，各自折损近两千兵马，就是武田大膳执意要决一死战，麾下将士恐怕也不会同意，何况信玄公关东军法大家，岂会不知，为将者不可因怒兴兵的道理？，此回劝说定然不会似上次那般，无功而返。”
“待罢兵休战后，我等也可以开始敦请两家大名上